“我很痛心，痛心于他们的变化”
记者:小说中第一个贪官的登场就让人印象深刻:赵德汉(小说人物)是典型的小官巨贪，当最高人民检察院反贪总局侦查处处长侯亮平出现在他面前时，这个住在老旧机关房改房里的“农民的儿子”，正捧着碗吃炸酱面，他家的水龙头滴着水，下面接着面盆。反讽的是，在他的一套秘密豪宅里，藏着2.4亿元现金，清点时烧坏了好几台点钞机。这样的人物和情节，现实中有原型吗?
周梅森:作品虽然是虚构的，但故事在现实中基本都是有原型的。我在小说中写到的许多贪腐行为，包括个别部门故意为难老百姓这样的情节，都是有真实事件参照的。
记者:您的文学创作究竟有多真实?
周梅森:举个例子。我们曾计划去某县拍戏，本来说得好好的，结果，县委领导们看完剧本后，开会讨论决定不让我们去拍了。为什么?因为他们那里就出过类似的事。再比如，作品中有个主要人物高育良，原来是法学教授，从政后担任省政法委书记多年，一个很有水平的人，最后腐化变质了，人物原型就是我熟识的一个官员。
记者:为什么要写得这么真实，下笔时您没有顾虑吗?
周梅森:文学是要讲良心的。有人跟我说，千万不要这么写，很多人会对号入座的。可如果大家都不说真话，贪腐分子会肆无忌惮，愈发不把责任当回事，不把原则当回事，不把老百姓当回事。所以，我把自己这十年里眼睛看到的东西，都写了出来。
记者:作品这么惊心动魄、真实可见，很多人好奇:您是不是掌握了很多秘密材料?
周梅森:我是最高人民检察院影视中心的艺术顾问，一直和检察系统保持着联系，从上部作品《国家公诉》到《人民的名义》，都得到了检察系统的大力支持和帮助。从基层检察院到最高人民检察院，包括到监狱采访，他们都替我作安排，也不干涉我的创作。
但这些并不是我创作素材的主要来源，更多的素材来自中纪委网站。每次有官员落马，我都会持续追踪，详细了解他的成长背景、从政履历和贪腐经过，从这些公开材料中去探究细微。
记者:既不是党员，也没有官职，您是怎样走近这些官员，揣摩他们的心理变化的?
周梅森:1994年，我在家乡徐州市政府挂职做副秘书长，那是我生命中非常重要的一段经历，让我充分了解了国家政权的运作形式，也接触到一些官员。做了一年副秘书长后，组织上又叫我去江苏省公路管理局当副局长，任命书都来了，我没有去。
这些年来，我每年都回家乡好几次，那些官员朋友也爱和我聊，我能感觉到有的人的两面性:白天作报告，晚上喝酒时嘲讽自己作的报告;拉帮结派，不是他的人，一概不用……这些年来，我认识的官员中也有“进”去的。我很痛心，不是痛心于他们的落马，而是痛心于他们的变化。我写小说，就是要弄清楚他们的防线第一次是怎么被突破的，人心是从什么时候开始变坏的，堕落是从什么时候开始的。
“总有一发子弹击中你”
记者:当前，有很多反腐新闻报道，中纪委也推出了《永远在路上》和《打铁还需自身硬》这样的纪实片。与新闻纪实性反腐题材相比，反腐文学创作更侧重于什么?
周梅森:我的创作起步于历史小说。相比那些贪官，我更没有可能进入历史人物生活的时空。历史小说怎么写?就是从人性的角度去揣摩他们会怎么说话、怎么行动，根据人物的成长环境，写出人物特定的命运。新闻报道的是一个个社会现象，文学则不同，文学要写出世道人心。文学是人学，把人物当人写，那就八九不离十了。
记者:正如您在作品中描写的那样，这些领导干部大多受过良好的教育，工作出色，有过坚定的信仰，您觉得是什么让他们最终走向了贪腐的深渊?
周梅森:腐败有多种成因、多种形态，如人性的弱点、仕途的诱惑、别人设下的圈套……说白了，腐败就是人性的贪念在权力缺乏有效监督时发展到了极端。中国人常说“苟富贵，勿相忘”，但在现实社会中，很容易演变成“一人得道鸡犬升天”。绝对的权力，导致绝对的腐败。
