假如能见到马克思，我会对他说，卡尔，你得重新写《资本论》的第二卷，用第一卷的那种文笔写，这样它会成为一本很棒的、每个人都能理解的书。
——大卫·哈维
82岁的大卫·哈维依然站在讲台上。他出生于英国，毕业于剑桥，走过了漫长的学术道路，如今执教于纽约城市大学。大卫·哈维是很有影响力的地理学家，同时，作为当今世界最重要的批判性知识分子之一，他也是一位坚定的马克思主义者。他把人文地理学和马克思主义相融合，以1973年出版的《社会公正与城市》为标志，在地理空间研究中加入大量“社会关怀”的激进立场;上世纪80年代出版的《资本的限度》、《资本的城市化》、《意识与城市经验》，均着力于从空间的角度揭示资本主义社会中政治经济与城市地理、城市社会弊病的关联性。
留着马克思式大胡子的大卫·哈维依然在战斗。他在个人网站和视频网站上推出了在线课程“跟大卫·哈维读《资本论》”，并在社交网络上与读者互动，用电邮和学生们交流。他的个人网站有250万的点击量，课程得到了很多积极的反馈。有一次，他在一家小商店买酒，老板忽然对他说，“嘿，我刚听完你讲《资本论》，这改变了我认识世界的方式”，然后白送了他一瓶酒。还有一位74岁的退休老人告诉他，跟着他的课程，终于实现了一直以来的心愿，读完了《资本论》，“这本书太棒了!”
大卫·哈维在中国也备受关注，有多部著作出版。上海译文出版社译介了两卷本讲稿《跟大卫·哈维读〈资本论〉》，中信出版社出版了他的新作《资本社会的17个矛盾》。近年来，他频频到访中国，就中国的城市化、城乡差距、房价等问题展开研究。
今年5月，大卫·哈维再次应邀来访，与南京大学和中国人民大学师生展开交流。5月12日，人大马克思主义学院的小型会议室里站了近百人，来听大卫·哈维《资本论》导论的现场授课。他用自然地理中的水循环和马克思在《资本论》中提出的资本的循环作比较，也用“城市化”和“一带一路”连接起马克思的巨著和当下我们身处的社会生活。
在北京期间，大卫·哈维接受了青阅读记者的专访。2017年，时值《资本论》第一卷德文版问世150周年，时代浪潮的方向早已与马克思写就《资本论》的年代不同了，航行于时代之海的我们是否依然需要《资本论》?年轻人与马克思之间的距离到底有多远?致力于向大众宣讲马克思主义的大卫·哈维，又如何看待这个被科技和资本重新塑形的世界?
我们应该重新读一读马克思了
青阅读:您带领学生阅读《资本论》已经有几十年了，世界的局势在变，这在您的课堂上有所反映吗?
大卫·哈维:课堂上的确有很大变化。20世纪60年代末到70年代，美国和欧洲等地爆发了激烈的学生运动，那时候人们对马克思的思想兴趣很大，但并不是对马克思的《资本论》本身感兴趣，因为当时的经济状况并不符合《资本论》第一卷中的论述，而第二卷又是一本艰深晦涩的书。所以当时讲课并不容易。
在20世纪70年代以后，资产阶级开始推行新自由主义，美国社会从国家资本主义过渡到了自由市场，工人阶级的力量受到削弱，一系列的转变随之发生。到了20世纪90年代，随着冷战的结束，很多社会运动也随之结束，大家依然在质疑马克思的理论，所以我的课上几乎没什么学生，最少的时候可能只有八九个人。
有趣的是，就是在那一时期，《资本论》第一卷中所描述的情形正在重现，书中的描述和当时的经济状况非常贴近，但人们却对此所知甚少。20世纪90年代墨西哥、印度尼西亚等地的劳工情况，就和马克思在《资本论》第一卷中对工人情况所做描述的几乎一样。
青阅读:新世纪的到来，也带来了越来越显著的全球化，潜移默化地改变了每个人的生活，特别是金融危机之后大家的感觉更加强烈。我很好奇，2000年之后，您的课堂还是寥寥几人吗?
大卫·哈维:情况确实不一样了。全球化持续发展，2001年发生了一次股市危机，然后全球局势就开始有点失控了。这个时候，人们开始重新对马克思的思想感兴趣，然后2008年发生次贷危机，每个人都在问马克思，发生了什么?大家都感叹，我们应该重新读一读马克思了。一时间人们对马克思的兴趣高涨，我的教室从过去的八九个学生，到现在有很多听众。两周前我在波士顿讲课，来了2000多个听众，如果我在拉丁美洲上课，可能会有3000多个听众。
今年是《资本论》第一卷发行150周年，世界各地有很多纪念活动，今年我有的忙了。我想，现在的人们有了这样一种共识，资本主义出了问题，我们需要改变，我们需要更开放的思考。不过我还是会遇到很多阻力，因为资产阶级不喜欢这样的想法，美国的主流声音依然不愿意进行这样的讨论。
青阅读:150年过去了，这样一本遥远的巨著，还能否解决现代社会面临的问题?在课堂上您是如何引导学生的?
大卫·哈维:其实《资本论》确实是和社会的发展息息相关，眼下的世界分成了两个部分，一部分按照《资本论》第一卷的描述运转，另一部分按照《资本论》第二卷的描述运转，两本书加在一起，你看到了一个完整的世界的面貌。我要做的，就是指出马克思的《资本论》和现实世界的联系。
二战之后，美国士兵从战场上回来，面临着就业方面的困难，政府认识到必须要保证就业。当时的政治局势很复杂，美国做了两件事情。第一件事，发起了意识形态的攻击，攻击社会主义和共产主义思想，这演变为冷战，以及美国国内对于共产主义和社会主义思想的压制。
第二件事，建立了一个多元的经济，促进就业。美国政府当时的做法是干预经济，增加投资和发放国债，推进城市化和一系列的建设工程，发动整个美国一起修建高速轨道系统，推行中产阶级的程式化的生活方式，赋予工会和工人更多的权益，鼓励他们寻求更高的工资，以此提高经济需求。这样那些从战场上回国的人会看到比较明朗的未来。那段时间美国经济快速发展，工人状况得到很大改善，当然受益的主要是白人，黑人还是被落下了。总之当时的情形比较贴近《资本论》第二卷中的描述。
到了20世纪70至90年代，美国经济陷入了困难，资产阶级失去了权力和财富，所以在20世纪70年代，资产阶级要夺回财富，推行另一种模式的经济发展，当时的局面变得更贴近《资本论》第一卷的描述。统治者推行新自由主义，我们从国家资本主义过渡到了自由市场经济，国家不再支持工人阶级的权益，而是支持资产阶级，资产阶级控制了政府，很多社会福利和权益受到削弱。所以当我讲到《资本论》的时候，就会向学生们指出，第一卷现在变得更重要了，因为我们回到了19世纪马克思著书时所处的那样一种情况。
我会告诉学生们，历史上发生过这样的事，马克思曾经做过这样的分析;我也会引导学生思考，这样的事情现在是不是也在发生?这就是我讲课的方式。
青阅读:时代在变化，您的讲义也会与时俱进吗?能否和我们分享一下，这些年您对授课内容进行的调整?
大卫·哈维:当然。我一直试着让马克思《资本论》的理论讨论和现实世界发生的事情产生联系。比如，如果我在中国授课，我一定会讲讲“一带一路”，我会根据马克思的分析，告诉学生为什么这样的事情会发生，这不是一件孤立和特殊的事情，英国人曾经在拉丁美洲修建铁路，法国人也曾经修建了一条从俄国通往伊斯坦布尔的铁路，从而加强周边地区的经济融合，刺激经济的发展，这些都和《资本论》中的理论有关。
